Patrzysz na posty znalezione dla hasła: licznik ciepła





Temat: ogrzewanie w Pradze
A ja dostrzegam inny problem który pojawi się na początku przyszłego roku przy odczycie ciepła.

Odbiór techniczny mieliśmy 11 grudnia, wtedy na ciepłomierzu było 0,16GJ.

Z drygiej strony, jak poklika się przyciskiem na ciepłomierzu to jest tam taka opcja jak wartość ciepła do końca roku 2006 roku. W naszym przypadku jest to 0,95GJ.

Akt notarialnuy podpisaliśmy 5 stycznia, i od tego momentu płącimy czynsz.
Czynsz był proporcjonalnie obniżony (25/31 pełnej wartości)

I teraz przeprowadźmy symulację co będzie w styczniu przyszłego roku:
Przyjdzie 'inkasent' i odczyta licznik ciepła, będzie tam powiedzmy 20GJ.
I nasza kochana administracja zrobi nam rozliczenie ciepła sugerując że zużyliśmy 20 GJ za rok, bo przecież nikt nie odczytywał ciepła na początku roku mam rację?

W naszym przypadku zważając na to, że na początku roku mieliśmy na liczniku 0,95 GJ, to pewnie 5 stycznie było tam około 1,2 GJ, więc prawdopodobnie administracja będzie próbowała wyłudzić od nas dodatkowe 80 zł?

Przypomnicie sobie moje słowa za rok:)
Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: WÓZKI NA KLATKACH
viatcheslav3 napisał:

> > Niby jest pomieszczenie w garażu,
>
> no ale na rowery będzie jak znalazł! prawda? to kiedy można sie wprowadzać?

Z tymi rowerami to nie tak łatwo.
Po 1.
Wtedy do wózkowni musieliby mieć klucz wszyscy. Co się z tym wiąże? Jeżeli
klucz mają wszyscy to tak jak z tym szachtem gdzie skradziono licznik ciepła.
Uwaga. Nikogo tu o nic nie posądzam.
Po 2.
Nie wiem czy wszystkie rowery by się tam zmieściły? I co wtedy? Walka o miejsca
postojowe dla rowerów, czy może odkręcanie wentyli?
Uwaga. Tu też nikogo nie posądzam o złośliwość.
Po 3.
Właścicielem garażu są narazie: 1/103 Nasza koleżanka, a w 102/103 Firma Engel.
I tu na zrobienie rowerowni w garażu musiałby się zgodzić właściciel.
Po 4.
Piloty dla rowerzystów, no wtedy to już byśmy mieli bardzo małą kontrolę nad
tym kto wchodzi i kto wychodzi z garażu.

Jeśli chodzi o podjazdy dla wózków na półpiętro to myślę, że w przyszłym
tygodniu będę miał jakieś informacje. Te podjazdy na półpiętro to chyba dobre
rozwiązanie, tam poprostu jest więcej miejsca i nikomu nie powinno to
przeszkadzać.
W końcu też kiedyś będę chodził z wózkiem więc robię też to dla siebie :)

A właśnie, kiedy sąsiad od tych 100 kg ziemniaków zaprasza nas na frytki??
Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: ogrzewanie na klatkach
ogrzewanie na klatkach
Chciałbym poruszyć temat, który mnie wkurza już od jakiegoś czasu, ale teraz
się zebrało.

Czy klatki schodowe muszą być ogrzewane tak, jakby tam były hodowane rośliny
tropikalne?!?

Ostatnio kilka razy byłem w klatce I w A. Tuż przy wejściu długi podwójny
kaloryfer. Żar z nie go bucha. Na klatce minimum 25 stopni. Oczekując minutę
na windę mozna się spocić. Dodatkowo, innym razem ktoś się wprowadzał i
celowo pozostawił otwarte i zewnetrzne, i wewnętrzne drzwi do klatki
schodowej. Z tego co wiem, to takie działnie, przy rozkręconym grzejniku,
powoduje, że licznik ciepła bije i to nieźle.

O co chodzi? Ja rozumiem, że klatki także trzeba ogrzewać i że nie mają to
być lodówki, ale to jest jakieś przegięcie, za które wszyscy płacimy.

Próbowałem zmniejszyć ogrzewanie, ale chyba bezskutecznie, bo pokrętła są
zdjete...

Co o tym sądzicie?

Grizz
Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: PILNE!!! Odczyty wodomierzy ZZ1 i ZZ2
a ja nie rozumiem co to za grożenie "jelsi nie to wg średniego zużycia"
problem dla osób, które nie złożyłu żaden (a czasem korzystniej), dla wspólnoty
spory
żadna sankcja
rozliczone wg poprzedniego zużyci + rezerwa 100% mogłoby być dolegliwe i
raczej nie powodujące problemów dla wspólnoty z płynnością

tak jak nie bardzo rozumiem jak brak wskazań liczika c.w. z lokalu Y wstrzymuje
rozliczenie lokalu X.. jest główny licznik, jest licznik ciepła , jest licznik
zużycia wody... wiadomo ile zostało zuzyte wodu ciepłej w sumie (we wszystkich
lokalach), wiadomo ile razem zostało zużyte ciepła na podgrzanie wody (we
wszytskich lokalach), wiadomo ile zostałozuzyte w lokalu X ( wody ciepłej)
wyliczc ile zostało zuzyte ciepła na wiadoma ilość ciepłej wodu pobranej przez
X nie można?
Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Krótka piłka:Kto jest za podzilnikami-proszę wpis!
Liczniki ciepła!
Przeciw podzielnikom
zdecydowanie za licznikami ciepła czyli ciepłomierzami

trzeba tylko zdawać sobie sprawę z tego że koszt liczników ciepła jest sporo
wyższy ale za to rozliczenia w 100% uczciwe - płacisz za ciepło które pozostaje
w twoim mieszkaniu

W poprzednim mieszkaniu miałem licznik ciepła przez 7 lat i wiem że jest to
rozwiązanie najlepsze.

Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Zimny kaloryfer , a ciecz z kapilara uchodzi .
Widzę, że ty na prawdę ciężko kapujący jesteś.
Postaram się wytłumaczyć to łopatologicznie.
W bloku jest licznik ciepła, który mierzy faktyczną ilość ciepła zużytego przez
cały blok. W mieszkaniach są kapilary, które parują i na ich podstawie określa
się, jaka cześć ogólnego ciepła dostarczonego do bloku została zużyta przez
ciebie. Przy zakręconych kaloryferach kapilary parują, ale parują u WSZYSTKICH,
więc nic nie tracisz. Jeżeli nikt w bloku nie będzie odkręcał kaloryfera, to
wskazanie licznika dla bloku wyniesie 0 (pomijam ogrzanie korytarzy, itp.), a
więc i twoja część wyniesie 0, bez względu na to, ile ubyło z kapilary.
Teraz to przemyśl i zastanów się następnym razem za nim zaczniesz się
awanturować ;-) Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Rozliczenie za energię cieplną
Licznik / Podzielnik
Licznik ciepła jest urządzeniem rejestrującym ilość energii cieplnej, wyrażonej
w GJ, dostarczonej do obiektu w danym okresie rozliczeniowym.
Ilość ciepła obliczana jest na podstawie pomiaru przepływu wody w ciepłociągu
oraz temperatury wody zasilającej i powrotnej. Suma iloczynów przepływu i
różnicy temperatur zmierzona w określonym czasie wskazuje na ilość dostarczonej
energii cieplej.

Podzielniki ciepła nie rejestrują ilości energii cieplej w GJ, lecz wskazują na
udział danego pomieszczenia (lokalu) w ogólnym zużyciu zarejestrowanym przez
licznik ciepła.
Podzielniki wyparkowe wskazują na zużycie ciepła poprzez odparowanie cieczy,
natomiast podzielniki elektroniczne na podstawie pomiaru temperatury grzejnika
i powietrza w pomieszczeniu.
Zmierzone w ten sposób wartości, przy uwzględnieniu m.in. usytuowania
pomieszczenia w budynku, typu i wielkości grzejnika wskazują na udział danego
lokalu w ogólnym zużyciu ciepła.

W SM Północ przy montażu podzielników od mieszkańców została pobrana opłata za
założenie liczników
„ ... Licznik ciepła rejestrujący ilość ciepła zużytego przez mieszkańców
budynku...”
Tymczasem mieszkańcy zostali potraktowani zbiorczo i są rozliczani z węzła.
www.glospolnocy.republika.pl/biuletyny/biul12.html
Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: ...::: Podzielniki ciepła :::...
masz racje, administracja robi co chce. A rozliczanie kosztów ogrzewania to
jeden wielki przekręt. Przy podzielnikach zarabiają tylko firmy je montujące. W
mieszkaniach powinny być tylko zawory pozwalające obniżyć temperaturę grzejnika
aby niepotrzebnie nie wietrzyć mieszkania bo jest zagorąco. Każdy blok powinien
mieć licznik ciepła ( czasami jest gdzieś dalej i płacimy za ciepło ogrzewające
chodniki czy skwerki- to skandal). Dzisiaj np. na tysiącleciu mieszkańcy w
blokach nieopomiarowanych nie ocieplonych mają zwroty a mieszkańcy w
śródmieściu w blokach z cegły, ocieplonych z wymienionymi oknami mając
podzielniki dopłacają pomimo , że mają chłodniej w mieszkaniach. I jak to
racjonalnie wytłumaczyć? przekręty i tyle Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: wymiana kaloryferów
Witaj

Samemu się za to nie bierz.

1) jeśli nie Masz liczników ciepła tylko płacisz ryczałt za sezon grzewczy to i
tak nie będzie Ci sie to opłacać.

2) jeśli masz licznik Ciepła, lub inny podzielnik to już bardziej ale Nie same
grzejniki i nic samemu, I nie sugeruj się panem "Staszkiem" który policzy Ci na
pałę 30 /m2 i wstawi grzejniki na które ma największą zniżkę lub mu nie schodzą.
Wypadało by zrobić chociaż uproszczony bilans mocy, i jak już to nie Purmo i
nie żeberkowe, tylko płytowe i koniecznie z zaworem termostatycznym.

3) Tu punkt 3 jak wstawisz zawory to trzeba hydraulikę policzyć i do nowych
grzejników też by wypadało, żeby upewnić się czy to będzie działać. I warto sie
dowiedzieć czy już jesteś po czy przed termomodernizacją bo wtedy zmieni się
wielkość grzejników

Pozdrawiam Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: mierniki ciepła!!!!
masz racje, za straty placicie wy, wezly cieplne ma kazdy blok na polnocy i wiem
to bo w kazdym bylem. Licznik ciepla mierzy cieplo odebrane przez blok ale cena
GJ jest skalkulowana tak ze pokrywa koszta przesylu co oczywiste. Nie wiem jak
jest na jakim osiedlu ale byc moze cala spoldzielnia placi dostawcy ciepla wg
wskazan glownego licznika. Wiem natomiast ze zuzycie na dany blok a nawet na
dana klatke jest liczone wg wskazan lokalnego licznika ciepla. Poza tym oplata
za co sklada sie z dwoch czesci i jest liczona w zaleznosci od osiedla w roznych
proporcjach. Jedna czesc to oplata wg metrow kwadratowych tak zwana stala a
druga czesc to oplata wg wskazan podzielnikow. najczesciej sa liczone w
proporcji 50:50% czasem 60:40% na czesc stala nie macie wplywu (bo trzeba
zaplacic za cieplo na klatce za wozkownie suszarnie etc etc KTO MA ZA TO
PLACIC???) natomiast na czesc z podzielnikow macie ogromny wplyw. czesc z
podzielnikow moze wynosic nawet zero ale wtedy i tak zaplacicie ta czesc z metrow. Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Czy w zasobach ZSM mozna odciąć na stałe kaloryfer
Czy w zasobach ZSM mozna odciąć na stałe kaloryfer
Mam zamiar przbudowac kuchnię w mieszkaniu w bloku w zasobach ZSM.
Czy istnieje możliwość zlikwidowania "na stałe" kaloryfera.
Kaloryfer oczywiście ma zainstalowany elektroniczny licznik ciepła.
Czy ktos z was przechodził taka procedurę - jeżeli tak to podzielcie
sie informacjami. Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Drogie pomierniki
nawet wie ,ze pomiernik to nie licznik ciepła ! Czyliz dzieląc koszty zużycia
c.o stosujemy klasyczną zasadę komunistyczną .Admin zawsze zamawia tę samą
ilość ciepła /nawet jesli będzie klimat śródziemnomorski- potem firma ma heh !!
b. skomplikowaną pracę !Zlicza wszystkie kreski i oblicza cene
jednostkowa,robiac po drodze fasony z pow.dodatkowa.Paradoks polega na tzm ,ze
im bardziej ludzie oszczedzaja -mala ilosc kresek ,tym wieksza cena jedn.Jest
to wyscig szczurow ,w ktorym przegrywaja szczury w norach ekstremalnie
polozonych,na uskokach ,nie ma upustow-w miejscach b.naslonecznionych.To co
zaoszczedza w zimie traca w lecie !!!Jest to najwieksza PARANOJA tego
stulecia !!! Nikt nie wie jak sa rozliczane koszty ,wedlug jakich zasad.Wolna
amerykanka !!! Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: MEC czyli centralne ogrzewanie w domkach jednorodz
Energia cieplna dostarczona do ogrzewanego domu rejestrowane jest przez
nowoczesny ultradźwiękowy licznik ciepła.
Wszystkie szczegółowe informację zostaną przekazane na zebraniu w dniu 3
czerwiec 2008r. godz. 17.00 w PSP nr 1 ul. Trzeciaków 35
Serdzecznie ZAPRASZAMY
Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: rozliczenia wody
Zawrzeć indywidualne umowy z Zakładem Wodociagów ,ostatecznie nie
można opłacać wody z kilku liczników. Ten licznik główny w piwnicy
bloku, nie powinien interesować poszczególnych lokatorów i nie
powinien być miernikiem zużycia wody przez lokatora!
Jest licznik energii el. jest licznik gazu , jest licznik ciepła
c.o w lokalu mieszkalnym i jest licznik wody , za to żużycie
lokator powinien zapłacić i tyle.
Zbiorcze liczniki w/w mediów nie powinny być urzadzeniem pomiarowym
dla lokatorów, gdyż są zainstalowane po za ich lokalem mieszkalnym,
i nie mogą odpowiadać ani płacić,za zużycie tych parametrów przez
lokatora. Jeśli Administrator tego nie rozumie, sprawe powinien
rozstrzygnąć Sąd Rejonowy w Wałbrzychu, dla wszystkich mieszkańców
zwiazanych z ...Obsługą Administracyją Lokali Mieszkalnych.

Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Nie ma sensu oszczędzać …!!!
Jak nie ma sensu oszczedzac? Jezeli wstawisz sobie licznik na wejsciu do domu
to za wode zaplacisz tyle ile zuzyjesz, jezeli masz licznik ciepla to placisz
za zuzyte (mysle oczywiscie o licznikach elektronicznych na wejsciu do
mieszkania lub budynku). Sortując smieci nie musisz miec dwoch pojemnikow tylko
jeden, albo zmieniasz czestotliwosc wywozu z jednego razu w tygodniu na raz na
dwa tygodnie. Tak wiec troszke pomysl a pozniej pisz takie wnioski.Jezeli masz
ogrod to tez warto zalozyc licznik tzw. ogrodowy, nie licza wtedy scieków!!! Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: EKONBUD-FADOM -ul. Bolka (Naramowice)
Witam
Mam pytank, czy wszyscy chcemy tych nieszczęsnych podzielników na kaloryferach?
Ja będę negocjować, bo nie chcę być nabita w butelkę, bez możliwości
późniejszego odkręcenia sprawy. Może uda się założyć licznik ciepła
przepływowy. Czy może ktoś już taką usługę wynegocjował? Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Ciepło promocyjne
Gość portalu: ciepłolud napisał(a):


> Tzw. "liczniki ciepła" sa dobierane na reke lpec-u, a koszt spoldzielni,
chyba
>
> az taki nie jest, no bo kto placi za konserwacje odcinka gdzie jest przesyl
> energii. my mieszkancy, a komu LPEC-owi, a nie spoldzielni



nie rozumiem!!! albo masz licznik ciepła albo podzielniki kosztów ciepła.
Podzielnikami LPEC się nie zajmuje (ich się nie dobiera tylko poprostu
montuje). a Licznik ciepła Cie nie oszuka tyle użyłeś i za tyle płacisz.
Licznikow ciepła nie można dobierać na korzyść jednych albo drugich. Je się
dobiera na temperatury (zasilenia i powrotu) oraz na przepływ czynnika (ile
kg/h przepływa). Licznik ciepła to trochę bardziej skomplikowany wodomierz. ma
dodatkowo układ elektroniczny do obliczania zużytych gigadzuli i tyle.

secundo. konserwacja odcinak sieci cieplnej ciebie nie obchodzi jeśli
włascicielem jej jest LPEC jeśli natomiast siec jest we własności spółdzielni
to chyba LPEC za usługe ma prawo wziąść pieniądze. jak robisz przegląd swojego
samochodu to sam za to płacisz a jak czyjegoś to Ciebie nikt nie zmusza do
płacenia. najlepiej w takiej sytuacji jest zrzec się prawa do odcinka danej
sieci cieplnej, zostawiają to na głowie LPECowi

Chcesz jeszcze podyskutować????

Od kogo dostajesz rachunek z tym walcz o swoje. Ja wiem jedno LPEC nie
oszukuje. A że inne firmy i spółdzielnie robią to na konto LPECu to już inna
sprawa.

Pozdrawiam!!! :) Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: jaka jest prawda z tymi podzielnikami ?
Płyn z podzielnika kosztów odparowuje zawsze - taka jest zasada działania tego urządzenia.
Gdyby w budynku wyłączyć ogrzewanie, to po pewnym czasie u wszystkich mieszkańców podzielniki wskazywałyby pewną wartość. Ponieważ jednak do budynku nie było dostarczane ciepło, więc licznik ciepła na wejściu do budynku wskazywałby zero i opłaty z tego tytułu poczczególnych mieszkańców byłyby także zerowe. Nie należy się więc emocjonować zbytnio tym, że jest dwie kreski więcej niż np. w zeszłym sezonie (to naprawdę ma niewielkie znaczenie i nie przekłada się wprost na należność).
Lepiej zająć się zlokalizowaniem złodziei w budynku - oni mają nieuzasadnione zyski, a ciepło przez nich zużyte jest pokrywane przez innych mieszkańców. Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: J.W. Construction poprawia Mokotów Plaza
Na Ostrobramskiej też każde mieszkanie miało mieć "łącze internetowe" - wg JWC
jest to telefon z wykupioną usługą internetową. Aktualnie walczymy o
zainstalowanie "LICZNIKÓW CIEPŁA" o których mowa we przedwstępnych umowach
sprzedaży a nie podzielników ciepła które bezprawnie chce JW Construction
wcisnąć. Instalacja centralnego ogrzewania jest przystosowana do liczników
ciepła. Prawnik dewelopera nie rozróżnia pojęcia "licznik ciepła"
od "podzielnika ciepła" i nie dopilnował zapisu korzystniejszego dla dewelopera
który urządzenie musi zainstalować na swój koszt.
Przy okazji Bardzo serdecznie dziękuję GAZECIE WYBORCZEJ i Pani redaktor
Małgorzacie ZUBIK za podjęcie tematu. Z JW Construction, (wielokrotnie
nagradzanym - nie przez klientów) jest problem od lat. Może w końcu ktoś raz z
GW zainteresuje się ich "dokonaniami" i pomoże umęczonym nabywcom mieszkań.
Pozdrawiam. Stefan.

Pozdrawiam. Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Wiadomo, idzie zima
Wiadomo, idzie zima
Otóż mam taki kłopot: mieszkam w bloku i spółdzielnia zaczepiła mi na
kaloryferze licznik ciepla, a ja niestety ze wzgledow na braki finansowe
musze oszczedzac. I mam z tym problem, bo jak czasami nagrzeje swoje
mieszkanie to przychodzi odwilz i ciplo sie marnuje. Natomiast taki borsuk
byłby dla mnie wybawieniem - zrobiłbym mu kącik w pokoju, porozrzucał troche
patyków po mieszkaniu i obserwował - gdyby zaczął zbierać drewienka do kupy
to wiadomo ze trzeba kaloryfer podkrecić.
Mam wiec pytanie: gdzie można kupić borsuka ? Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Podzielniki ciepła
SZANOWNY mijusie!!
To nie tak.
Licznik ciepła na węźle, jest odporny na działanie czasu i temperatury
otoczenia.
Jest to urządzenie, które mierzy ilość ciepła dostarczonego, na podstawie
różnicy temperatury czynnika na wejści i wyjściu, i predkości przepływu.

Podzielniki dzielą tak okresloną ilość ciepła pomiedzy odbiorców finalnych
(lokatorów).
Pozostawanie nieodczytanych podzielników w okresie letnim prowadzi więc tylko
do nieprawidłowego podziału kosztów pomiedzy sąsiadami. Niektórzy przepłacają,
bo mają bardziej nasłonecznione mieszkania, Inni płaca mniej niż powinni, bo np
zasłaniają okna, albo mają okna na stronie północnowschodniej.

PODSUMOWUJĄC:
na spóźnionym odczycie dostawca energii nie zarabia, ale następuje
niesprawiedliwy podział kosztów.

Zreszta sprawa podziału kosztów, jest bardziej skomplikowana. Np nie uwzglednia
się , że na parterze od drzwi i słabo ogrzewanej piwnicy, trzeba grzać wiecej,
żeby mieć tak samo ciepło jak na piętrze. Podobnie na ostatnim piętrze, ciepło
ucieka, przez dach i znów niesprawiedliwie. Inne jest zapotzrebowanie na ciepło
w mieszkaniach szczytowych, inne w środkowych itd.

"Jak nie kijem, to pałka", zawsze ktoś jest pokrzywdzony.


Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Podzielnik ciepła czy ma to ktos u siebie w domu ?
Podzielnik
to taka skrzyneczka na kaloryferze a działa to tak:

w piwnicy zakładaja się LICZNIK CIEPŁA to takie coś co naprawde liczy ile ciepła
zużywa budynek
na każdym kaloryferze zakłada się nieco powyżej połowy pudełeczko z rurkami i
skalą - wsie grzejniki powinny być tego samego typu (tzn nie moze jedna osoba
miec płytowego Danfossa, a druga żeliwnych żeberek sprzed 50lat) i wszystkie
podzielniki powinny wisieć tak samo
co roku przychodza panowie którzy odczytują wskazania na tych pudełeczkach i
dane te idą do Warszawy (po co nikt nie wie) a stamtąd wracają obliczenia który
grzejnik ma jaki udział w zużyciu energii całego bloku

a "oszcędzanie" - praktycznie niemożliwe - 60-70% kosztów to koszty stałe, tylko
pozostałe 30-40% oblicza sie na podstawie wskazań licznika ciepła i dzieli
między grzejniki (tj. lokatorów) w/g wskazań podzielników - takie prawo
energetyczne...
najłatwiej oszukac po prostu podzielnik przykrywając dziurki u góry pudełeczka
monetą, ale i tak koszty ogrzew, zależą przede wszystkim od tego jaka zima, jak
ocieplony budynek, jak duze mieszkanie...
a jak spółdzielnia cie zechce okraść (a zapewniam ze zechce to i tak nie ma na
nią rady (chyba że sądy...) Pozdrawiam! Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Ile placicie za mieszkanie
> no moze troche przesadzilam:

Sporo przesadziłaś. TV i internetu nie wlicza się raczej w opłaty za mieszkanie.
Równie dobrze możesz sobie policzyć abonament za komórkę.

> 42L ryczalt za gaz
> ok 30L prad z licznika na bilety
> ok 39L za wode

Przepłacasz Ja za gaz (licznik, ciepła woda, ogrzewanie, kuchenka gazowa) do tej
pory płaciłem jakieś 10 funtów miesięcznie w sezonie wiosenno-letnim.
Prąd też mam na kartę - wychodzi dużo drożej niż licznik i Direct Debit. Będę to
musiał w końcu zmienić.
Woda 27 funtów miesięcznie płacona ryczałtem. Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Jak walczyć z podzielnikami ciepła?
Ale czy jest jakis inny sprawiedliwszy sposob?
Nie mam podzielnikow. Mam licznik ciepla dochodzacego do mieszkania na klatce
schodowej w szafce z innymi licznikami. Licznik pokazuje ile KJ dociera do
mojego mieszkania. Zakrece kaloryfery, licznik staje. Jesli wszysccy tak
zrobia, to piec automatycznie zmniejszy podaz ciepla, w najskrajniejszym
przypadku wylaczy sie. Jest gazowy. Pozdro. Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Jak walczyć z podzielnikami ciepła?
> oczywiście że reagują na ciepło, ale nie na 20 stopni!!!
Niestety reagują

> jest licznik - płacisz za to co ty zużyjesz, nie za twojego amerykańskiego
> sasiada - by to obrazowo napisać - a różnice są wielkie
żeby licznik ciepła był sprawiedliwy musiałby mierzyć i zapisywać:
ilość wody wpływającej do mieszkania i jej temperaturę (nie wpływającej
dokaloryfera, bo rurki też grzeją),
ilość wody wypływającej z mieszkania i jej temperaturę.
I dopiero na podstawie takich danych można by policzyć energię cieplną pobraną
przez lokatora.
Jednak taki sprawiedliwy licznik byłby niezwykle drogi, a całe przedsięwzięcie
niepłacalne.
Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: podzielniki ciepła
Podzielniki (czyli jak rozumiem takie cus montowane na każdym grzejniku) to
TRAGEDIA, bo nie do końca jasna jest zasada ich działania. Jedynym rzetelnym
miernikiem zużycia ciepła w mieszkaniu jest LICZNIK ciepła montowany na rurze
doprowadzającej co do mieszkania.
Nie wiem jak jest w przypadku starszych budynków, gdzie nie ma jednej rury
doprowadzającej co do mieszkania- wtedy pewnie zostają jedynie podzielniki, ale
moim zdaniem są one jakąś pomyłką, bo nie mierzą tylko i wyłącznie Twojego
zużycia, ale dodaje się jeszcze jakies tam mnożniki w zależności od usytuowania
mieszkania. Moim znajomym, którzy praktycznie nie rozkręcają grzejników, bo mają
"środkowe" mieszkanie, zainstalowanie podzielników się nie opłaciło- płacą sporo
więcej niż wczesniej, a teoretycznie powinno być mniej. Za to ci co mają licznik
chwalą go pod niebiosa bo płacą nawet dwa razy mniej za ogrzewanie. Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Wspólczynnik przenikania ciepła - okna i ściany ?

1. Na podst. tego co napisałeś, przegrody i okna w mieszkaniu masz ok.
Wartości współczynnika przenikania ciepła k wynoszą:
- dla okien k/max/ =2,6


Pomiędzy szybami na na boku jest napisane K=2.8  Zastanawiam się czy nie
mogę kazać wymienić ich na lepsze.


(podstawa prawna: Rozporządzenie Ministra Gospodarki Przestrzennej i
Budownictwa z dnia 14 grudnia 1994 r.
w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich
usytuowanie.  Dz.U. nr 15 poz. 140 z 1999 r.  - załącznik nr 1)


Gdzie mogę to znaleźć w Internecie.


Są za to ekrany termiczne, zbudowane ze styropianu powleczonego folią
aluminiową, do przyklejenia za grzejnikami, polecam.
Wentylatory na grzejniku uważam za bezzasadne. Płacisz przecież za ilość


Tak mam nawet licznik ciepła (w GJ) Przy okazji ile kosztuje 1 GJ w MPEC
Wrocław ?

dostarczonego ciepła do mieszkania, więc jak chcesz mieć cieplej to
wystarczy odkręcić bardziej zawór....


Wszystkie są odkręcone na maxa (cały dzień). I dla nas jest to za mało.
Szczególnie wieczorami.
Mój pomysł ma spowodować lepsze "wyciąganie ciepła" z kaloryferów. Wymuszony
obieg "chłodnego" powietrza (chłodniejszego niż kaloryfer)


Po drugie wentylator zużywa niemało
energii (kilkaset W), więc rachunek ekonomiczny jest wątpliwy.


Alternatywą jest wymiana kaloryferów.


4. Aby wymienić grzejnik musisz zamknąć zawór na wejściu c.o. do twojego
mieszkania, a następnie podstawiając wiaderko ostrożnie odkręcić dolny
zawór
grzejnika, spuszczając z niego wodę (bo na pewno w nim jest!). Fachowcy w
2000 r. brali  60 zł netto za jeden punkt podłączenia, czyli 120 zł za
jeden
grzejnik (dane z Wrocławia).


Gdzie we Wrocławiu kupię grzejniki KERMI ?
Czy z odpływu po odkręceniu kaloryferu nie wyleje mi się woda ?


Mam nadzieję, że pomogłem.


Oczywiście



Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: "Bandyci" z MPEC we Wroclawiu
Ostatnio, czyli dwa miesiace temu, MPEC we Wroclawiu (Miejskie
Przedsiebiorstwo Energetyki Cieplnej) zrobilo nam - uzytkownikom
prezencik i zmienilo taryfy. Dopisali sobie dwie pozycje:
- oplata za przesylanie ciepla - 107 zl. netto
- oplata za moc zamowiona    -  78 zl. netto

Reaguje na to dopiero teraz, bo miesiac temu myslalem, ze to jakas
jednorazowa oplata. Guzik prawda - wczoraj, po urlopie przeczytalem
rachunek i szlag mnie trafil !!!

Paranoja polega na tym, ze w czerwcu i lipcu zuzycie ciepla (ogrzewanie
i woda) wynioslo u mnie 0,5 GJ i 1 GJ. W zwiazku z tym powiniennem
zaplacic 13 zl. + VAt i 21 zl. + VAT, ale dzieki specom z MPEC na
rachunku mam kwoty rzedu 240 i 260 zl !!!!! W zimie zuzycie mam ok.
20-24 GJ, czyli czekaja mnie oplaty ok. 800-1000 zl. miesiecznie !

Mam zainstalowany licznik ciepla, wedlug ktorego placilem przez ostatnie
trzy lata. Gnoje zauwazyly, ze wplywy im maleja, bo ludzie oszczedzaja
energie, ocieplaja domy i wymieniaja okna, wiec dowalili stale oplaty
eksploatacyjne i maja za friko 200 zl + VAT w kieszeni. A wszystko
podobno uzgodnione z Urzedem Regulacji Energii (nie chce mi sie teraz
szukac dokladnej nazwy, zaklady energetyczne tez z nimi uzgodnily
podwyzki cen za przylacza, a potem, bez slowa "przepraszam" z tych
paranoiczncyh oplat musialy sie wycofac, obnizajac ceny o 90%!!!)

W zwiazku z tym mam dwa pytania:
- czy mozna te nowe taryfy jakos podwazyc?
- prawdopodobnie nie, wiec pytanie drugie: odetne sie od tych [- - - -
autocenzura] z MPEC i zaloze ogrzewanie gazowe z sieci. Czy mozecie
napisac, jaki jest orientacyjny koszt zakupu i zainstalowania pieca
dwufunkcyjnego c.o i c.w.u dla domku 150 m2? Czego mnie wiecej szukac -
polskie czy zagraniczne, jaki producent etc.

Jacek

ps. sorki za chaos i niecenzuralnosc pewnych okreslen, ale mnie po
prostu trafil szlag!

Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: A jednak sie kreci ......


| Witajcie
| Kreci sie licznik energii elektrycznej. A na moje oko nie powinien.
| Odebralem mieszkanie, elektrycy podpieli licznik, wiec obejrzalem go
sobie,
| wlaczona byla jedna zarowka, krecil sie. Wylaczylem zarowke - kreci sie
| nadal. Wylaczylem korki, dalej sie kreci!!! Wolno, ale sie kreci, nawet
| bardzo wolno, ale widze ze tarczka sie przemieszcza -a ja za to place.
| Czy tak ma byc? (Tzn z tym kreceniem, bo ze ja za to musze placic to
wiem
| :-)  )
| Jedyne co mi przychodzi do glowy to ewentualnie to ze moze licznik
ciepla
| jest tez zasilany. Ale czy to jest prawda? Mam w mieszkaniu liczniki
wody
| cieplej zimnej i wlasnie ciepla. Ma toto jakis wyswietlacz, na kabelku
jak
| od telefonu, taki czarny zwijany kabelek, wyswietlacz nie dziala, pewnie
jak
| wcisnie sie ktorys przycisk to zaswieci. Ale nie wlaczam bo jeszcze nie
mam
| instrukcji, pewnie da mi deweloper.
| No to pt. Elektrycy! Pomozecie???
| /M

Zatrzyma sie na czarnym znaczniku na tarczy i jest to jak najbardziej
poprawne

G


Dokładnie to samo zaobserwowałem u siebie. Nowy licznik, nowe przyłącze
(luty 2002). Faktycznie, po odpięciu wszystkich! urządzeń (główny wył na
budowie) tarcza kręciła się bardzo powolutku aż do czarnego znacznika i tam
się zatrzymywała. I tak jest prawie zawsze chociaż zdarzają się wyjątki. Nie
robiłem z tego afery bo to raptem około 1/2 obrotu tarzcy. Ale ciekaw jestem
jaka jest tego przyczyna. Umiesz to wyjaśnić, tak przystepnie?

Andrzej

Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: reklamacja vatenffal rozpatrzona negatywnie


On Mon, 21 Apr 2008 16:04:41 +0200,  Dawid wrote:
posiadam sklep spozywczy i od roku mialem regularne rachunki za prad po
320-350zł. W styczniu przyszedl domnie rachunek na kwote 1200zł a kolejny
rachunek opiewa na 3000tys PLN. Z sklepu odeszła nam jedna chlodnia w
grudniu zeszlego roku wiec powinno sie wrecz zmniejszyc rachunek.
Postanowilismy oddac licznik do ekspertyzy w vatenfall i okazalo sie ze
licznik jest dobry i vatenfall negatywnie rozpatrzyl nasza reklamacje
Z przeliczen nam wychodzi że jest nie realne takie zuzycie pradu
W jaki sposob idzie odwolywac sie od ekspertyzy licznika??


prywatna zlecic, URE na nich naslac ?

te 3000 to za rzeczywiste zuzycie czy z jakimis doplatami, prognozami
itp ?

Jesli dobrze licze to miales zuzycie ok 7500 kWh, czyli 10kW
na okraglo przez caly miesiac i cala dobe. 45A z jednej fazy,
lub po 15A z trzech.

Niestety wynik w granicach sensownosci, zima byla, pradem grzano.
No chyba ze masz ogrzewanie inym sposobem, pokazesz rachunki,
URE uzna i zechce ruszyc d* i skontrolowac poprawnosc postepowania
reklamacyjnego. Ewentualnie jakie masz bezpieczniki na przylaczu,
choc 10A sa bardzo malo prawdopodobne, a 16A to jednak miesci sie
w widelkach.

Sasiadow bym sprawdzil, licznik notowal rano i wieczorem -
10kW to jednak dosc sporo i w sklepie powinno byc nieznosnie goraco.


Zakłądać sprawe vatenfallowi?


IMHO masz bardzo male szanse obecnie - nie masz argumentu.
No chyba ze sad uzna srednie zuzycie, ewentualnie masz
ogrzewanie miejskie i licznik ciepla - 10kW to jednak dosc sporo i w
sklepie powinno byc nieznosnie goraco gdyby jeszcze
elektrocieplownia dolozyla kolejne pare kW plus dane z poprzedniego
roku, gdzie tez byla ciepla zima.

Za to URE moze ci pomoc - o ile odkryje nieprawidlosci
w postepowaniu.

J.

Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: wskaznik temperatury (?)

Użytkownik Bogdan Drozd <ka@bbs.chip.plw wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:XSDL3.23490$F5.376@news.tpnet.pl...


Aleksy Kordiukiewicz <a@aval.com.plnapisał

makro <ma@alpha.net.plnapisał

| Chodzi o montowane na kaloryferach wskazniki wydzielonego ciepla (nie
| znam prawidlowej nazwy).
| Na jakiej zasadzie to dziala?
| Jak odczytac wskazania?
| W jakiej skali odbywa sie pomiar?

| W duzym skrócie to jest tak:
| ciecz w zamontowanym podzielniku wyporowuje
| proporcjonalnie do oddawanego przez grzejnik ciepla.
| Im czesciej i mocniej kaloryfer grzeje, tym wiecej cieczy wyparowuje.
| Pózniej fachowcy musza odczytac te wyparowane "kreski".
| Nastepnie sumuja wszystkie "kreski" u wszystkich lokatorów.
| Z drugiej strony na kazdym budynku w wezle cieplowniczym
| jest prawdziwy licznik ciepla.

| Znajac ilosc ciepla i ilosc "kresek" mozna latwo przyporzadkowac
| ilosc zuzytego ciepla na jedna "kreske". Dalej oczywiste...

| Oczywiscie jest to tylko przyblizenie procesu naliczania oplaty,
| bowiem pozostaja klatki schodowe, pralnie, sucszarnie (jezeli sa).

W kazdym razie, po przeczytaniu opisu zasd rozliczen - dostarczonego przez
firme montujaca podzielniki - wynika, ze, cyt.:

"Nie mozna zatem bezposrednio okreslic wielkosci rachunku za ogrzewanie na
podstawie wskazan podzielnikow w swoim mieszkaniu"


Oczywiście! Wielkość rachunku zależy od całkowitej ilości zużytego ciepła.
A tej nie znamy siedząc we włąsnym mieszkaniu.
Ponadto trzeba pamiętać, że ciecz w podzielnikach wyparowuje również latem.
I raczej niewiele firm dokonuje odczytów na początku i końcu sezonu
grzewczego.

Podzielniki są bardzo ułomną metodą dokonywania pomiarów,
jednak stosowanie mierników jest bardzo drogie.

Pozdrowienia

Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Kocham Barbare Dorote :)


Rzeczywiscie fajowe rachunki :)) A masz podzielniki ?


Nie. Indywidualny licznik ciepła (odczyt w GJ)

Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Kocham Barbare Dorote :)


On Sun, 5 Oct 2003 18:20:47 +0200, radar wrote:
Nie. Indywidualny licznik ciepła (odczyt w GJ)


Na kazdym kaloryferze ?

Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Podzielniki kosztów co.
From: "Sawik" <sa@kki.net.pl.usun.to
Sent: Tuesday, March 05, 2002 2:52 PM


Otóż w/g mnie, to ilo ć wyparowanej objęto ci jest mniej więcej proporcjonalna
do temperatury przy kaloryferze zcałkowanej po czasie.


Tak.


W związku z tym jest to wielkie oszustwo, bo
- ilo ć wyparowanej cieczy zależy od tego, czy lato jest gorące, czy zimne


Jest to podzielnik (rozdziela ilość ciepła w budynku na poszczególne lokale)
a lato jest takie samo dla wszystkich mieszkań. Dodanie dla wszystkich
podzielników  stałej wartości nie zmienia rozliczenia.


- płacisz za to, że masz ciepło w domu (bo np. nie otwierasz okien


Wpływ temperatury w mieszkaniu jest niewielki (na poziomie pojedyńczych
kresek). Decyduje głównie temperatura grzejnika. Większe znaczenie ma
szybkość ruchu powietrza.


, pod Tobą
jest węzeł cieplny i Cię dogrzewa (tak jest u mnie), itd.), a nie za faktyczną
ilo ć odebranego ciepła


Akurat w tym przypadku jest mniejsza ilość dostarczonego ciepła, licznik
ciepła też wskazałby mniejszą wartość.


- załóżmy, że w 2 pokojach ustawiamy zawory od kaloryferów na tę samą pozycję.
W jednym pokoju otwieramy okno na maxa, a w drugim zamykamy. I tak np.
zostawiamy na cały rok. Teoretycznie więcej ciepła kaloryfer odda w 1. pokoju.
Jednak w tym pokoju wskazanie podzielnika będzie mniejsze, bo dzięki otwartemu
oknu temperatura nie była za wysoka i parowanie szło wolno.


Spróbuj otworzyć okno to nie wypłacisz się.
Znacznie bardziej wzrośnie średnia temperatura grzejnika.


- w moim pokoju przez 1 cały rok kaloryfer był non stop zamknięty (pewnie
nawet był zapowietrzony) i i takpodzielnik wskazał co  koło 6. Fakt, że to dwa
razy mniej niż w innych pokojach, ale i tak tak nie powinno być.


Jak pisałem wyżej dodanie stałej wartości na wszystkich podzielnikach
nie zmienia rozliczenia.


Powinno się montować liczniki elektroniczne. (widziałem co  takiego ostatnio w
nowym budownictwie).


Teoretycznie można, ale koszt licznika ciepła jest wysoki (około 1000zł na 5 lat).
W instalacji typowej koszt liczników byłby porównywalny z kosztami ciepła (na mieszkanie
trzeba kilka liczników).

Nawet w instalacji przystosowanej (etażowej) to około 200zł rocznie.

J.K.

Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Profanacja mieszkania
> Jak zakładasz żarówkę energooszczędną to nie musisz gromadzić zbiornika z
> olejem opałowym albo sterty drewna w przedpokoju ponieważ żarówka
> energooszczędna zasilana jest dokładnie tym samym źródłem energii co
> tradycyjna. W związku z tym, nie musisz dziurawić ścian, aby mieć którędy
nosić
>
> drewno do żarówki.

To nie ja dsziurawie, tylko zaklad montujacy instalacje gazowa - a sciany i tak
trzeba troche podziurawic zeby cokolwiek zamontowac, np. polke.

> Poza tym, nie musisz dwa razy częściej wzywać elektryka,
> żeby sprawdził, czy z tą żarówką jest wszystko w porządku (czy nie wyleci z
> niej kawłek drewna, spadnie Ci na głowę i zabije, albo wycieknie olej
opałowy,
> pośliźniesz się i złamiesz rękę).

Instalacje gazowe (profesjonalne) sa bezpieczniejsze od benzynowych. Kiedys
przeprowadzono test z kalachem - bak z benzyna wybuchl od razu, butla z gazem
tylko sie porysowala.

> A poza tym, to żarówki eneergooszczędne dają brzydkie światło i nie
zakładałbym
> takich w takim mieszkaniu :P

Od czego sa zyrandole?

> A licznik ciepła jest nie po to, żeby płacić mniej, tylko po to, aby płacić
za
> siebie.

Jedno wynika z drugiego - moim celem byly mniejsze oplaty.

> Jeśli chodzi o benzynę jest to raczej standardem (chyba, że znasz
> stację, na której można płacić ryczałtem)

Pomieszales cele - celem nie jest placenie za siebie zamiast ryczaltem, tylko
placenie ogolnie mniej, co niekiedy wymaga poczatkowych nakladow - swietlowki
sa drozsze od zwyklych zarowek, a montaz licznika ciepla tez kosztuje.
Podobnie z instalacja gazowa. Jezeli kogos stac na cos za 300tys. i mimo to
probuje oszczedzac to dla mnie jest kims rozsadnym kto nie pokazuje ze go stac
na wyrzucanie kasy w bloto, a dla niektorych jest "bezczeszczacym". Pewnie
gdyby gaz byl drozszy od benzyny, to w dobrym tonie byloby montowanie
instalacji do nowego Lexusa, bo benzyna bylaby dla plebsu.

Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Profanacja mieszkania
Liczniki ciepła istnieją podobnie zresztą jak podzielniki. Licznik ciepła tym
jednak różni się od podzielnika, że płacisz tyle ile ciepła "wypuściłeś" w
swoim mieszkaniu. Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: opomiarowanie
Witam, jesli zalozone masz podzilniki z kapilarami wyparkowymi to wasz zarzadca budynku was wpuscil w maliny :-(. Tzw parowanie letnie niby jest uwzgledniane w tym urzadzeniu, zwroc uwage ze poziom cieczy jest wyzszy niz "0" na skali i to wlasnie jest ta nadwyzka. Ale ..... jest to urzadzenie bardzo niemiarodajne, istotny jest nawet moment dokrecenia tego urzadzenia do grzejnika. W skrajnych przypadkach moze byc blad odczytu rzedu 100 % i wiecej :-((. Z tego co wiem to wiekszosc zarzadcow rozlicza sie rokiem kalendarzowym a nie sezonem grzewczym. W takim przypadku trzeba samemu przypilnowac ilosci plynu ktory wyparowal w lecie, jesli uznasz ze jest to za duzo to trzeba molestowac firme ktora to obsluguje. Generalnie po pierwszym roku rozliczeniowym stwierdzisz co to jest warte. Na pewno trzeba zmienic sbosob gospodarowania cieplem w mieszkaniu. Nie zostawiac otwartego okna przez pol dnia, wietrzyc krotko ale intensywnie, nie suszyc ciuchów na grzejnikach, raczej krotkie firanki i bez grubych zaslon.
Jedna wazna rzecz - to nie jest licznik, tylko podzielnik kosztow ogrzewania. Sposob rozlicznia jest nastepujacy, w wezle cieplnym ktory obsluguje wasz budynek jest licznik ciepla, wartosc odczytu tego licznika jest dzielona na poszczegolnych mieszkancow wlasnie na podstawie podzielnkow. W duzym uproszczeniu kazda jednostka zuzycia z podzielnika ma swoja cene, ale zeby bylo smiesznie to nie jest to stala wartosc tylko zmienna. Jest to wyliczne na podstawie skomplikowanego wzoru ktory ma w sobie wiele zmiennych. Ogolnie jest to dosc zlozony temat. Tendencje sa takie zeby rezygnowac z podzielnikow wyparkowych na rzecz elektronicznych (sa bardziej wiarygodne) a tam gdzie jest to mozliwe montowac liczniki ciepla przeplywowe. Jeden na cale mieszkanie (trudne do spelnienia w blokach stawianych 15 - 25 lat temu , a tych jest sporo) Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: opomiarowanie
Owszem placisz. Wezel cieplny przygotowuje rowniez ciepla wode uzytkowa przez caly rok. A licznik ciepla jest jeden. Jest przyjety pewien podzial ustalony procentowo ile na C.O a ile na c.w.u. Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Sprzedaż tylko z certyfikatem
jeżeli ten Twój licznik ciepła to takie "coś" montowane na grzejniku
(kaloryferze), to..... buhahaha

licznik ma mierzyć ciepło zgromadzone w budynku/pomieszczeniu, a nie
przy jednym źródle ciepła (nie jedynym z resztą) Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Osiedle Lewandów - Agroman
uściślę, że pisząc "licznik ciepła" mam na myśli licznik na rurze z wodą
przepływającą przez kaloryfery
pozdr Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: WERSAL PODLASKI-Bartycka
Słuchajcie,
Czy, żeby zainstalować licznik ciepła trzeba się spieszyć, czy można to zrobić
w każdej chwilii?
Michal Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: NOWY WĄTEK - OSIEDLE PARKOWE MS
Ja jeszcze nie dostałem, ale już się boję, bo nie mam grosza.
zastanawia mnie jednak jedna rzecz. w momencie odboru mieszkania były spisywane
stany liczników:
- ciepła woda,
- zimna woda,
- centralne ogrzewanie.

Aby określić zużycie cipłej i zimnej wody wystarczy spisać wartości podane na
wodomierzach.

Natomiast jeżeli chodzi o określenie ilości zużytej energi cieplnej należy z
licznika ciepła spisać ilość zużytej energii w GJ.

Spisywanie stanów liczników odbywało się "komisyjnie " tzn. byli Panowie z
firmy wykonawczej( chyba firma nazywała się Omega) i ja. Na odpowiednim druku
spisali przepływ (m3) z mojego licznika ciepła. poprosiłem ich , żeby zapisali
ilość zużytej energii, lecz oni zaprotestowali. Wtedy poprosiłem o kontakt do
ich szefowej. Po rozmowie z nia i oznajmieniu , że nie podpiszę tego dokumentu
jeżeli nie będzie tam danej (w Giga Julach) o którą prosiłem została ona
wpisana na moim druku.

Na podstawie przepływu ( podawanego w m3 - mówię o centralnym ogrzewaniu) nie
ma możliwości określenia zużycia energi.
Zastanawiam się czy spisywanie przepływu z liczników ciepła było celowe czy
wynikało z niewiedzy pracowników ? ( dla mnie bardzo dziwne)

Wydaje mi się, że określenie zużycia ciepła w momencie odbioru mieszkania miało
na celu dokładne określenie za jaką część zużytej energi płaci deweloper, a za
jaką użytkownik. Spisanie przepływu nie daje takiej możliwości.

Jeżeli licznik ciepła zoztał zamontowany tydzień przed naszym odbiorem to nie
ma problemu, ale jak kilka miesięcy wcześniej to już coś.

Nikogo o nic nie oskarżam, ale dla mnie to jest trochę dziwne, jak pracownik
potrafi spisać dane i pomajstrować przy tym elektronicznym urządzeniu, a nie
wie co ma spisać.
Proszę też pamiętać o jednej rzeczy, a mianowicie o tym, że nowy budynek
podczas pierwszego sezonu grzewczego pochłania znacznie większą ilość energii
cieplnej (wygrzanie budynku, osuszenie ścian) niż budynek podczas kolejnych
sezonów grzewczych.

Pozdrawiam,
W-A5
Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: WPB-Partynice
To na razie, ale juz mamy zalozony licznik ciepla. W momencie zalozenia
wspolnoty mieszkaniowej koniec z urawnilowka.
Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Elektroniczne podzielniki ciepła
Licznik ciepła kosztuje.... uwaga ok. tysiąca zł- jak ktoś ma ciepłe mieszkanie
a administracja nalicza wysokie opłaty np. płatne przez cały rok ( nie tylko w
sezonie) to się opłaca! Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Elektroniczne podzielniki ciepła
Myślę że musimy rozróżnić licznik ciepła od podzielnika ciepła.
-Licznik zamontowany jest na przewodzie zasilającym wszystkie kaloryfery w
mieszkaniu. Jest montowany w nowych mieszkaniach gdyż można go stosować w
dostosowanych układach sieci w budynku (np. jeden pion). Mierzy dokładnie ilość
dostarczonego ciepła w jednostkach fizycznych i jest urządzeniem pomiarowym w
rozumieniu ustawy o miarach
-Podzielnik to małe b. tanie urządzenie elektroniczne lub bardziej proste
zbudowane z obudowanej kapilary z odpowiednio parującą cieczą przymocowane do
ścianki poszczególnych kaloryferów. Najbardziej ogólnie to mierzy on w
jednostkach niemianowanych, lub proporcjonalnie do ilości wyparowanej cieczy
temperaturę grzejnika w funkcji czasu. Dopiero po odczycie na końcu sezonu
stosuje się odpowiedni wzór ustalony przez rozliczającego uwzględniający
również w 40 do 60% ciepło ogólne (korytarzy, pomieszczenia administracji) i
odczyt licznika ciepła (jednego na blok, lub zespół budynków)
jest obliczana wartość w PLN jednostki odczytanej na podzielniku.
Tak więc opłata w dużym stopniu zależy od tego wzoru. Nie jest to urządzenie
pomiarowe w rozumieniu ustawy i w zasadzie może być zabudowywany tylko na
podstawie zgody administratorów w formie uchwał itp. Podzielniki nie są odporne
na ingerencję bez uszkodzenia plomp np. przedstawiciele zachodniej firmy
zdziwili się gdy im pokazano jak w Polsce w ich najlepiej zabezpieczonym
podzielniku przy użyciu automatycznego ołówka można przez otworek wentylacyjny
wyjąć i włożyć kapilarę. Elektroniczne są lepsze, ale czytałem w poważnej opini
że na nie też znaleziono w Polsce sposób.
Wskutek dużej ilości skarg na podzielniki Rzecznik Praw Obywat.wniósł do Rządu
kilka pism o zajęcie stanowiska w ich sprawie. Nie wiem dokładnie czy ktoś mu
konkretnie odpowiedział,ale nie sądzę.
Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Liczniki Ciepła - opłaty za ogrzewanie
no ja odebrałam mieszkanie pod koniec grudnia imam licznik ciepła. Jeszcze tam
nie mieszkam, wiec grzeję prawie na maxa żeby osuszać ściany Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Oszczędności na połączeniu mieszkań?
Licznik ciepła to koszt. ok. 750zł, do tego dochodzi koszt instalacji kuchenej (chyba, że chcesz mieć dwie kuchnie), kuchenka itp. Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Oszczędności na połączeniu mieszkań?
Instalacja gazowa to koszt ok. 600zł plus kuchenka. Instalacja 3-fazowa to już wydatek rzędu nawet 2000zł. Liczniki na wodę kosztują 100zł, licznik ciepła (CO) 750zł. Aha, to są ceny u mojego dewelopera, wszędzie może być różnie. Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Ciepłomierz
Ciepłomierz
Czy ma jakies znaczenie na której rurze zamontowany jest licznik ciepła? Na
której powinien być zamontowany? na wejściowej czy wyjściowej (odpływ)? Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Podzielniki ciepła OPTRONIC
Trzeba zacząć od tego, że sposób rozliczania ciepła wg wskazań podzielników
jest wysoce nieetyczny, niesprawiedliwy i nie ma podstaw prawnych. Polecam
poczytać np.: www.isanit.pl/forum/forum.php . Sprawa podzielników była
wielokrotnie dyskutowana i na tym forum. Niestety, nie ma też podstaw prawnych
do demontażu podzielników tam gdzie zostały już zamontowane. Ponieważ
urządzenie to przynosi krociowe zyski firmom rozliczającym a prezesom i
zarządom SM-ów niezłe profity. 1,5 cm cieczy na odparowanie, czy 5 cm, czy 1
cm - to tylko jeszcze jeden, drobny sposób na zamącenie wyników rozliczeń bo
wskazania podzielników nie mają nic wspólnego z rzeczywistym zużyciem ciepła.
Rzeczywiste zużycie ciepła pokazuje tylko licznik ciepła (zamontowany na węźle
cieplnym, prawdopodobnie w piwnicy). Na podstawie jego wskazań
elektrociepłownia wystawia fakturę. Spółdzielnia mieszkaniowa dzieli koszt
ogrzewania na stały - tj. pokrycie kosztów pomieszczeń wspólnych, jak -
piwnice, klatki schodowe, suszarnie, straty ciepła na instalacji c.o.- i te
koszty są rozliczane z metra powierzchni mieszkania oraz koszt zmienny, czyli
koszty ogrzewania mieszkań, i są one rozliczane na podstawie wskazań
podzielników. Podział kosztów jest przyjmowany szacunkowo i zwykle ma niewiele
wspólnego z prawdą. Reguła jest taka, że gdy szacowane koszty stałe
przekraczają 50% nie montuje się podzielników - stąd - szacowane koszty stałe
nigdy tych 50% nie przekraczają. W budownictwie wielorodzinnym, szczególnie
starym, nie spełniającym żadnych warunków izolacyjności mieszkańcy mają znikomy
wpływ na gospodarkę cieplną budynku - do ich grzejników dochodzi co najwyżej 30-
40% ciepła, reszta to straty - czyli koszty stałe. Mówiąc prościej: w 62,99%
kosztów zmiennych rozliczanych na podstawie wskazań podzielników ok. 30%
stanowią koszty stałe, niezależne od lokatorów. Jeżeli różnice kosztów
ogrzewania między poszczególnymi lokatorami wynoszą więcej niż 20-30% jest to
sygnałem nieprawidłowości rozliczania. Prawa fizyki nie zezwalają na większe
różnice, chyba że ktoś ma notorycznie pootwierane okna i odkręcone na full
zawory a ktoś inny całkiem zakręcił grzejniki. Jeżeli już macie na grzejnikach
to "badziewie" to mogę ci tylko życzyć aby administracja spółdzielni w
przypływie wyrzutów sumienia prędko to zdemontowała. Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Podzielnik ciepła czy ma to ktos u siebie w domu ?
Więcej różnorodnych opini znajdziesz na tym forum. Na 10 wypowiedzi jedna jest
od "zadowolonego". Problem wiarygodności rozliczeń wg podzielników jest
najlepiej opisany w wypowiedzi coobaD na forum isanitu, prawie na końcu.
Przeczytaj polecaną przez niego lekturę: biuletyn URE 1/2004 na stronie
www.ure.gov.pl oraz polecany przez isanit artykuł o prawnych uregulowaniach
stosowania podzielników na stronie głównej isanitu. Wszystko zależy od tego jak
trafisz. Możesz płacić dużo więcej niż dotychczas, pomimo obniżenia temperatury
pomieszczeń, a możesz płacić mniej, tylko uwaga - to jest loteria nie poparta
żadnymi uregulowaniami prawnymi ni normami. System rozliczań jest obarczony
ogromnymi błędami. System rozlicza kwotę wskazaną przez główny licznik ciepła
na poszczególnych lokatorów, ale niestety, w większości przypadków kwota
indywidualna nie ma nic wspólnego z oszczędnym gospodarowaniem ciepłem. Tak jak
pisałam na forum isanitu moje rachunki są najniższe w bloku, pomimo, że NIE
OSZCZĘDZAM tak jak moi sąsiedzi. Na każdego zadowolonego z systemu przypadnie
co najmniej jeden niezadowolony. Suma kwot zawsze musi być taka sama. Ja
powinnam być zadowolona, ale nie jestem. Mierzi mnie to, że wepchnięto ludziom
gadżet, który niczemu nie służy. W skali całego budynku przez trzy lata nie
przyniósł żadnych oszczędności. Rachunek ogólny zależy tylko od temp
zewnętrznej, oznacza to że ludzie nie są już w stanie bardziej ograniczyć
ciepła (zapewniam cię, że im więcej ktoś płaci tym bardziej oszczędza - jak
zakręci grzejniki, dogrzewają go sąsiedzi przez ścianę). Zanim podejmiesz
decyzję, dobrze się zastanów. Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: licznik ciepła dla c.w.u.
licznik ciepła dla c.w.u.
Podobno, węzły cieplne w nowych budynkach muszą być wyposażone w osobne
liczniki ciepła zużywanego na potrzeby c.w.u.
Gdzie znajdę przepisy na ten temat?
Z góry dziękuję. Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Rozliczenie ciepła za 2003 c.d.
Jesli zmniejszona zostanie moc zamówiona to automatycznie zmniejszona zostaje
opłata przysłowa stała - po prostu zamawiamy moc za którą docelowo pieniądze
dostaje elektrociepłownia i automatycznie od tej samej wysokości zamówienia
płacimy opłatę przesyłową stałą która trafia do przedsiębiorstwa które zajmuje
się dostarczaniem ciepła. Ceny jednostkowe i parametry dostarczanego ciepła nie
zmienią się. Umowa z dostawcą ciepła zawiera między innymi wysokość kar za pobór
mocy większy niż zamówiony bywa że kara stanowi 3-5 krotnośc opłaty podstawowej.
Umowa zawiera też tabelę parametrów (temperatury) jakie są dostarczane do
budynku i jakie powinny być zwracane . Np przy temp. zewnęrznej -20st. zasilanie
90stopni powrót 70stopni. I teraz myk polega na tym czy licznik ciepła
rejestruje moc pobieraną i czy pracownikom PEC-u chce się to sprawdzać. Jeśli
tego nie robią to można obniżać oczywiście w granicach rozsądku.Tutaj PEC-e
czasem żądają opracowania sporządzonego przez osobę uprawnioną która wyliczy
moc. Druga sprawa to taka że na podstawie m.in. mocy zamówionej można obliczyć
przepływ wody w instalacji. Jeśli będzie to instalacja stara albo
niewyregulowana to wszelkie obiczenia biorą w łeb bo żeby końcówki zagrzały musi
być puszczony większy przepływ niż to wynika z obliczeń no i pobierana moc
rośnie a budynek jest lokalnie przegrzewany. Moc którą zamawiamy jak gdzieś
wcześniej pisałem ma pozwolić na utrzymanie temp. +20 st w mieszkaniach przy
temp. zewnętrznej -20st. Jeśli mamy łagodną zimę no to płacimy frycowe za
komfort zasilania z elektrociepłowni jak sobie zjedziemy z mocą w dół to
zarabiamy. Gorzej jeśli zamówimy za mało a EC zacznie robić remonty i dobierze
do za małej zamówionej mocy za małe wymienniki i wtedy przy mrozach braknie. A
zauważyłem już kilkakrotnie że gdy zaczynają robić modernizację wymiennikowni to
ze względów oszczędnościowych przy projektowaniu wymiennikowni brana jest pod
uwagę moc zamówiona bez żadnej rezerwy. Obawiam się że w moich warunkach - dawne
nowosądeckie tymi 80-cioma kilowatami to mógłbym sobie taki budynek zagrzać :):)
tak do -10. Nie wiem czy dobrze rozumiesz moc zamówioną - nie jest ważne czy ją
pobierasz czy nie - płacisz przez 12m-cy zaa to ze ją zamówileś a wszyscy
dookoła utrzymują sieci itd w gotowości . Opłata stała w jednym miesiącu
1,59zł/m2? to dużo . Jak by to podzielił tak przez 3 to by było rozsądnie. Nie
macie licznika ciepła ? Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: wodomierze
a u mnie jest jeszcze ciekawszy problem:
zarządca nieruchomości chce wprowadzić rozliczenie mediów według ryczałtu,
płatne z góry, pomimo , że wszystkie mieszkania w bloku są w całości
opomiarowane (wodomierz zimnej, ciepłej, licznik ciepła) Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: opłata za c.o. na klatce
java9 , a wpisz "licznik ciepła" Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Podzielniki kosztów c.o. POMOCY !!!
Bo "podzielnik" to nie jest "miernik", tylko podzielnik :-), a miernikiem
jest "licznik ciepła". Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: podział kosztów co
Ale wymaga to długich rozmów z sąsiadami, solidarności i
przekonania, że chociaż ktoś zapłaci trochę więcej to w ostatecznym rozrachunku
wszyscy na tym skorzystają, bo w sumie, "jako całość, zapłacą mniej".

Nie zgadzam się z cytatem "jako całość, zapłacą mniej" zapłacą właśnie więcej
zarówno mieszkaniowy licznik ciepła jak i podzielnik kosztów pomimo swoich wad
mają jedną zaletę zachęcają do oszczędzania (normalnych lokatorów - nie
oszołomów co nie potrafią nawet wywietrzyć mieszkznia w zimie). W wielu
zachowaniach mieszkańców funkcjonuje zasada "płacę więc korzystam" i w sumie
ocieplone budynki bez indywidualnego opomiarowania są zwykle przgrzane i
wykazują większe zużycie ciepła. Na bilansowanie się ciepła z indywidualnych
liczników istotny wpływ ma typ i wielkość zastosowanych liczników, tanie
wodomierzowe i przewymiarowane (za duże)pracujące przy minimalnych przepływach
powodują dodatkowe błędy. nie jest winą liczników że ciepło przepływa między
ścianami dziłowymi mieszkań, ani to że pracują w skrajnie niekorzystnych
warunkach np mała różnica mierzonych temperatur z powodu niewłaściwej regulacji
instalacji. Kiedy dobry samochód na prostej drodze uderza w drzewo to z reguły
jest to winą kierowcy, a kiedy byle jaki licznik ciepła mierzący cieło na dane
mieszkanie na rozregulowanej instalacji przy złych nastawach zaworów
przygrzejnikowych, wykazuje nieprawisłowośći to niektórzy całą winę zwalają na
ten właśnie licznik. Należy zrozumień że niewłaściwe użytkowanie urządzenia
pomiarowego (nawet prostego) tez ma wpływ na wynik pomiaru Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: cantralne ogrzewanie - help!!
Witam
Powiem ci jakie koszty za C.O. ponosimy w naszej wspólnocie i jak je rozliczamy.
Stawka ustalona jest na cały rok na 2,90/m2 zaliczka wpłacana jest przez cały rok kalendarzowy.Na koniec roku rozliczamy się z sumy kosztów poniesionych na ogrzewanie i z sumy wpłaconych zaliczek,nadwyżka pzychodów nad kosztami jest rozliczana i przekazywana właścicielom wg m2.
Budynek zasilany przez ZEC faktura posiada takie pozycje:
moc zamówiona- 0.217MW
przesył opłata stała -0,217MW
dostawa ciepła wyrażona w GJ- zależy do zużycia ciepła przez budynek np.182GJ nośnik(uzdatnianie)w m3- np.2,07m3
przesył opł. zmienna -182GJ
Do kosztów stałych zalicza się:moc zamówiona i opłata stała pozostałe składniki zalicza się do kosztów zmiennych.
Rozliczenie kosztów i przychodów - 2,90 x 2117,46m2=6140,34zł/mc x 12mcy=73687,61zł planowany przychód.
Zużycie ciepła w okresie grzewczym przez budynek 58789,34/rok, 73687,61-58789,34=14898,29zł ta kwota jest do rozliczenia dla właścicieli.
W związku z tym,że okres grzewczy kończy się w kwietniu to od 01.05-01.10 ponosimy tylko koszty stałe w wysokości 1375,52/mc pozostała kwota z zaliczki to 4764,82zł x 5mcy = 23824zł,od 01.10 -31.12 z tej kwoty dopłacana jest różnica w kosztach ciepła przewyższająca wpłaty zaliczek za dany miesiąc.Suma która pozostaje na koniec roku obrachnkowego jest rozliczana dla właścicieli jak w podanycm przykładzie.Budynek posiada licznik ciepła kontrolowany co kilka dni przez zarząd i na bierząco można ocenić zużycie ciepła przez budynek i obliczyć koszty jego zużycia za dany m-c.
Na zawiadomieniach o wymiarze opłat nie rozbijamy poszczególnych pozycji kosztów stałych i zmiennych, zaliczka obiejmuje oba składniki.
Myślę,że zrozumiale wyjaśniłem rozliczenia c.o. w naszej wspólnocie.
Pozdrawiam
Marek Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: indywidualny licznik ciepła
indywidualny licznik ciepła
Pytanie do P. Kalinowskiego
Czy jest możliwe rozliczanie za zużyte ciepło na lokal mieszkalny z
indywidualnego licznika ciepła, jeżeli tylko jedno mieszkanie w budynku
wielorodzinnym, który składa się s 45 lokali mieszkalnych i użytkowych jest
opomiarowane. Nadmieniam, że instalacja wewnętrzna centralnego ogrzewania
umożliwia montaż indywidualnych liczników ciepła na każde mieszkanie i lokal
użytkowy, ale doweloper wbrew prawu nie wykonał żadnego opomiarowania, jest
to tzw. instalacja z poziomym rozprowadzeniem zasilania poszczególnych
grzejników, na klatkę schodową przypada jeden pion "co" z jednym
nieopomiarowanym grzejnikiem (część wspólna).
Budynek ten przekazano do użytkowania pod koniec 2000 r. bez żadnych urządzeń
do rozliczania ciepła do ogrzewania poszczególnych lokali, chociaż taki
obowiązek wynikał z warunków technicznych "Prawa Budowlanego"
Założyłem na swój koszt licznik ciepła (ultradźwiękowy typu Kamstrup) i
próbuje wymusić na Zarządcy, aby uwzględnił go w rozliczeniach, faktem jest,
że jest jedyny indywidualny licznik w całym budynku, ale na podstawie moich
doświadczeń zawodowych z innych podobnych budynków (wszystkie lokale
opomiarowane) różnica pomiędzy sumą zużytej energii z liczników lokalowych a
licznikiem głównym nie przekracza 20 - 25 %.
Zaproponowałem Zarządcy, że zapłacę za ilość GJ, jaką wykazał mój licznik
oraz 30 % tego wskazania na ogrzewanie tzw. części wspólnych (wynika to z ww.
bilansu ciepła) uważam, że nie robię nikomu krzywdy. Rozumiem, że takie
rozwiązanie nie jest raczej nigdzie stosowane, ale nie znaczy to wcale, że
jest złe, rozwiązuje też problem alternatywnej metody rozliczeń wynikającej z
nowelizacji prawa energetycznego
Moje pytanie jest takie czy dobrowolnie godząc się na zwiększenie opłat (o 30
%) z indywidualnego licznika ciepła - czyli z pewną nadwyżką, proponuje
jakieś złe rozwiązanie, przecież gdybym proponował np. 10 - 15 % to może było
by to za mało.
Czy istnieją przepisy które zabraniają takiego rozliczania.
Podobna sytuacja była kiedyś przy wprowadzaniu opomiarowania zużycia wody
zimnej i ciepłej za pomocą indywidualnych wodomierzy nie wszystkie lokale
były od razu opomiarowane, ilość indywidualnych wodomierzy w budynku
wzrastała stopniowo
Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Sąsiedzi nie chcą liczników ciepła w bloku :-/
Przynajmniej masz w domu ciepło. Lokatorzy, którzy mają podzielniki zazwyczaj mają w domu lodówkę, bo oszczędzają ciepło po prostu nie grzejąc. Jeśli lubisz chłód to ok. Ja mam odkręcony kaloryfer mimo podzielnika, w pokoju 24 stopnie i to wcale nie jest gorąco, tyle że siedzę w krótkim rękawku i spódnicy bez rajstop. Sąsiedzi siedzą w swetrach i w ogóle kilku warstwach ubrań. Widziałam też grzyb pojawiający się wskutek braku ogrzewania i wietrzenia mieszkania, okropne i trudne do pozbycia się.

Kolejna rzecz to rozliczenie. Podzielniki nie są licznikiem !! Licznik jest jeden, główny na zaworze dla całego bloku. Jego wskazanie dzieli się na mieszkania wg algorytmu, na który składa się opłata stała (zależna od powierzchni mieszkania) i zmienna (obliczona wg wskazań podzielników przemnożonych wcześniej przez dwa współczynniki). Do tego dochodzi koszt odczytu podzielnika i wymiana wkładu na nowy.

Powiem szczerze, że z tymi podzielnikami to lipa, bo ciecz paruje cały rok, nawet gdy nie ma sezonu grzewczego i niby to się uwględnia, ale to raczej tak symbolicznie. Moja ciotka cały rok siedziała z rodziną w zimnym mieszkaniu, ciągle wszyscy chorowali i byli przeziębieni, a na koniec musiała jeszcze dopłacać do całorocznych zaliczek, mimo że praktycznie wcale nie grzała. Bo szczelne okna i drzwi to nie wszystko. Są też mury, przez które w nieocieplonym budynku ucieka mnóstwo ciepła. No i często gęsto sąsiad nie grzeje, więc Twoje ciepło idzie też do niego.

Aha, co do kosztów. Podzielniki to niecałe 10zł, zaś licznik ciepła (taki, który naprawdę wskazuje faktyczne zużycie ciepła) to koszto ok. 700zł, ale możliwy do wykonania tylko w nowych blokach. W starych tylko podzielniki, bo nikt nie będzie wydawał mnóstwa kasy na przerabianie instalacji. Jeśli nadal jesteś zwolennikiem podzielników, to mam dla Ciebie dobrą wiadomość. Unijna dyrektywa mówi, że każdy lokal do któregoś tam roku musi zostać opomiarowany. Czyli wcześniej czy później i tak będziesz miał ten upragniony podzielnik na swoim grzejniku. Tylko wtedy to będzie znienawidzony podzielnik Pozdro. Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Uwagi do Draftów Aktów Notarialnych
Przepraszam Marku, ale jestesmy dotychczas beznetowi w domu i
dopiero dzisiaj odczytałem posta.
Niestety miedzy innymi z tych powodow nie doszlo dzisiaj do
podpisania naszego aktu notarialnego, nie otrzymalismy wyjasnien i
propozycji ujecia tego zagadnienia w akcie.
Oplata za wezel nie miesci sie w pojeciu oplat za media, nie ma tez
zwiazku z administracja, jest to niezalezna umowa cywilna zawarta
przez BI ze spolka na wykonanie prac i zobowiazanie do splaty
zobowiazan z tytulu wykonania prac wraz z wbudowanym matrialem w
formie ratalnej. Par. 9 dotyczy sluzebnosci i jest to wymagane przez
SPEC i STOEN. SPEC wstawia swoj licznik ciepla i regulator i zawor
odcinajacy (niezaleznie czyj jest wezel i kto go wykonal, robi to
jako dostawca ciepla)i musi miec zagwarantowany notarialnie dostep
do swojego osprzetu, podobnie STOEN (stacje PZO, etc.). Jest
oczywiscie zwiazek z umowa Vattenfall i gwarancja odbioru ciepla
przez 5 lat, sa to spolki powiazane kapitalowo (Vattenfall ma pakiet
udzialów w SPEC S.A.- SPEC jest dostawca ciepla, ma sieci
przesylowe, a Vattenfall producentem ciepla- kupil cieplownie
warszawskie i sie wzajemnie wspieraja wlasnie w taki sposob).
Dlatego jest dodatkowe zabezpieczenie w postaci zobowiazania do
odbioru ciepla i gwarancji na 5 lat z naszej strony dawanej SPEC.
Paragraf 5 w projekcie aktu jest naszym zobowiazaniem do zwrotu
kosztow BI i tam miedzy innymi sa koszty najmu wezla ktore
przychodza wraz z fakturami za dostawe i zurzycie ciepla. Tutaj jest
zupelnie nie ujete jak to ma byc rozliczone i na jakiej podstawie i
w ogole czemu my mielibysmy ponosic ten koszt, przypominam paragraf
3 pkt. 1 lit. a Umowy Przedwstepnej- lokal wraz z czesciami
wspolnymi bedzie sprzedany bez zadnych obciazen.

Mam nadzieje, ze to cos wyjasnie, niemniej nie ma to ujecia w
naszych aktach i nie wiem jak zostanie to potraktowane.
Mam nadzieje, ze uda nam sie to jeszcze obgadac ;)

Pozdrawiam,
klenq Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Opłaty za CO
dziś sprawdzę dokładnie licznik ciepła a zarządcę spytam o cenę tego GJ Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Liczniki ciepła - nareszcie...
Liczniki ciepła - nareszcie...
Zauważyłem że mamy nareszcie w klatce A założony licznik ciepła
Tylko dwa miesiące poślizgu.
Lepiej późno niż .....
później :-)
pozdr Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: od kiedy grzeją w blokach?
Zamonytuj sobie LICZNIK CIEPŁA, podzielniki to fikcja. Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: mierniki ciepła!!!!
moze by tak najpierw sprawdzic zasade dzialania zamiast gadac bzdury.
Podzielnik kosztow jak sama nazwa wskazuje dzieli koszta ogrzewania miedzy
lokatorow. Samo zas zuzycie ciepla dla calego bloku mierzy licznik ciepla
(cieplomierz) i mierzy baaaardzo dokladnie. Gdyby podzielnikow nie bylo kazdy
placil by z metra czyli kwote odczytana z licznika dzieli sie na ilosc metrow
wszystkich mieszkan i wychodzi cena 1 m2 potem ta cene mnozy sie przez ilosc
metrow w waszym mieszkaniu i wychodzi cena jaka placicie za co. tylko wtedy nie
macie wplywu na to ile placicie.

Jak dziala podzielnik - ano tak:
podzielnik wyparkowy (to ten gdzie sa fiolki lub kapilary z plynem) odparowuje
pod wplywem temperatury, poniewaz fiolki z plynem umieszczone sa w rowkach z
aluminiowej plytki przymocowanej do grzejnika (aluminium jest dobrym
przewodnikiem ciepla) to plyn odparowuje przede wszystkim pod wplywem ciepla
grzejnika, im grzejnik cieplejszy tym plyn szybciej paruje, oczywiscie latem tez
paruje ale znacznie wolniej i u wszystkich tak samo, a podzielnik tylko dzieli
koszta !!!! a nie liczy zuzycie ciepla. poza tym wiekszosc podzielnikow ma tak
zwany naddatek na okres letni czyli gdybyscie taki podzielnik zamontowali na
grzejniku ktory nigdy nie bedzie wlaczony i nie bedzie innego zrodla ciepla w
pomieszczeniu to podzielnik po rownym roku wskaze zero !!!

Dla niedowiarkow - podzielnik kosztow obarczony jest takim samym bledem jak
wodomierz!!!
Ma jedna ogromna wade !!! jesli sasiedzi oszukuja i odkrecaja podzielniki albo
stosuja inne metody zeby oszukac to placicie za to wy lokatorzy. Jesli wasz
sasiad odkreci podzielniki i schowa do lodowki to nie zaplaci za cieplo ktore
zuzyl a przeciez zuzyl bo grzejniki mial odkrecone i cieplomierz pokaze to
zuzycie, co sie wtedy stanie? bedzie wyzzsza cena jednej dzialki i zaplacicie za
to wy uczciwi!!!

Moze wytlumacze jak sie oblicza cene dzialki - na przykladzie
blok ma 10 mieszkan i zuzyl ciepla za kwote np. 25 000
podzielniki we wszystkich mieszkaniach w sumie pokazaly 250 dzialek
trzeba podzielic kwote za co 25 000 przez 250 dzialek i mamy cene jednej dzialki
rowna 100 zł teraz mnozy sie ja przez wasze zuzycie np. 18 dzialek i ten lokator
placi 1800 a ten co zuzyl ciepla np. za 3000 ale zdjal podzielniki ktore przez
to pokazaly tylko 3 dzialki zaplaci 300 zl czyli oszuka was na 2700 rozumiecie???

Mam nadzieje ze to nieco rozjasni wasze umysly. jakby co to moge jeszcze co
nieco wytlumaczyc pozdrawiam Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: mierniki ciepła!!!!
lol ale glupot na plotles chlopie, przeczytaj post fachowca to po pierwsze, po
drugie system c.o. w blokach jest dwururowy i posiada zasilanie i powrot, to
urzadzenie ktore opisujesz cwaniaczku to zwykly cieplomierz ktory mierzy cieplo
w kazdym bloku a podzielnik je tylko dzieli miedzy lokatorow proporcjonalnie do
zuzycia przez nich ciepla, podzielniki elektroniczne dziela sie na jedno i
dwuczujnikowe z czego te jednoczujnikowe niczym sie nie roznia od wyparkowych
czyli tych z fiolkami natomiast dwuczujnikowe mierza cieplo grzejnika i cieplo
otoczenia przez co sa dokladniejsze. Oczywiste jest ze mieszkania narozne musza
zuzyc wiecej ciepla nie wewnetrzne dlatego stosuje sie wspolczynniki korygujace
np. zuzycie atkiego mieszkania mnozy sie przez 0,7 albo 0,8 w zaleznosci od
niekorzystnosci polozenia. Moim skromnym zdaniem takie mieszkania powinny miec
rozne ceny zakupu zeby ludzie byli swiadomi ze mniej placa za metr ale bedziej
drozej z utrzymaniem.
Wiem o podzielnikach baaardzo duzo i jest to wiedza fachowa odpowiem na kazde
pytanie uczciwie i szczerze :) pozdrawiam - aha spoldzienia nie bierze kasy za
to ze podzielnik wskazal za duzo, spoldzielnia placi dostarczycielowi ciepla ze
wskazan cieplomierzy a podzielniki dziela to kwote miedzy was czyli jesli
placicie za duzo to najczesciej was oszukuja sasiedzi ktorzy maja lewe plomby
albo odkrecaja podzielniki, poza tym cena za cieplo caaaaaly czas idzie w gore
:( niestety
I jeszcze jedno wymiana podzielnikow na tanie elektroniczne nic nie zmieni ale
prezes spoldzielni dostanie lapowe za kolejny przetarg i zarobi kolejna firma za
bezsensowna wymiane. sa osiedla w czestochowie gdzie nie ma podzielnikow a kazde
mieszkanie ma swoj licznik ciepla ale do tego musi byc zrobiona odpowiednio
instalacja c.o. musi wchodzic do mieszkania tylko jedna rura zasilajaca i jedna
powrotna tak zwany system rozdzielaczowy - a u was wchodzi do mieszkania kilka
takich rur (piony) pozdrawiam
Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: mierniki ciepła!!!!
do OLGI
zanim ostatni raz to wytlumacze sprawdzcie nie ile macie zwrotow nadplat tylko
ile w sumie kazdego roku zaplaciliscie za CO a potem poszukajcie w necie ile co
roku wzrasta koszt ogrzewania. Ja nie chodze na spotkania spoldzielcze bo
mieszkam w swoim domku i mam kociol na ekogroszek i tez co rok place coraz
wiecej. 7 lat temu tona groszku kosztowala 270 zł teraz kosztuje 460 !!!!!

A teraz zasada dzialania podzielnika na przykladzie wylozona dla tych ktorzy
zrozumiec nie potrafia !!!

jest sobie blok w ktorym jest licznik ciepla niech bedzie na parkitce
licznik ciepla wskazal ze caly blok ma zaplacic 20.000 zł
w bloku tym jest 10 mieszkan
10.000zł jest podzielone wg powierzchni mieszkan a drugie 10.000zł wg podzielnikow
przyszla firma i wykonala odczyt podzielnikow jeden raz w roku
i tak 8 mieszkan mialo odczyty po 10 dzialek kazde
jedno mieszkanie 19 dzialek a jedno 1 dzialke
w sumie w calym bloku odparowalo 100 dzialek
Teraz firma ROZLICZENIOWA zabrala sie za liczenie, zaczela od wyznaczenia ceny
jednej dzialki i zrobila to nastepujaco:
10.000 podzielic na 100 (bo tyle dzialek odparowalo w calym bloku) = 100zł
tyle kosztuje jedna dzialka
czyli 8 mieszkan zaplaci z czesci z podzielnikow 10dzialek razy 100zł za dzialke
czyli 1000zł
jedno mieszkanie to w ktorym odparowalo 19 dzialek zaplaci wiec 1900 zł a jedno
w ktorym odparowala tylko 1 dzialka zaplaci 100zł zakladajac ze wszystkie
mieszkania maja taka sama powierzchnie np. 50 m2 to z metra kazdy zaplaci po
1000zł z powierzchni.
czyli 8 mieszkan zaplaci 1000zł z podzielnikow i 1000 zł z metra w sumie 2000zł
jedno mieszkanie 1900 z podzielnikow 1000 z metra czyli 2900
i ostatnie to w ktorym lokator nie mieszkal albo oszukal podzielnik zaplaci
100 z podzielnikow i 1000 z metrow czyli 1100 zł

A teraz pomyslcie gdyby podzielniki odczytane byly 2 razy w roku przed i po
sezonie to czy zaplacilibyscie mniej? NIE bo cieplomierz pokazalby tak samo
20.000 do zaplaty !!!!! czy to tak trudno OLGO zrozumiec? gdyby zuzycie na
podzielnikach bylo 2 razy mniejsze to cena dzialki wzrosla by do 200 zł i kazdy
zaplacilby dokladnie tyle samo

Cieplo drozeje w przerazajacym tempie i nic z tym nie zrobimy, kto mieszka w
domku i sam sie ogrzewa wie o tym doskonale



Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Podzielniki ciepła
warto byłoby wiedzieć co "w trawie piszczy", znać zasady rozliczania i potem
wygłaszać opinie.
Mieszkam spółdzielni, gdzie podzielniki są od wielu lat i nikt nie narzeka, bo
dla każdego są jasne zasady rozliczania.
Nie twierdzę, że jest to system dokładny i sprawiedliwy, ale jedyny możliwy do
zastosowania (ze względu na koszty) w "blokowisku" posiadającyn tzw. pionowe
zasilanie w ciepło (piony w każdym pomieszczeniu,lub jeden wspólny na dwa
pomieszczenia). Pozwala on "podzielić" koszty ogrzewania całego bloku na
poszczególne mieszkania.
Ważne jest:
- opomiarowanie każdego bloku w licznik ciepła,
- wyeliminowanie niepotrzebnych strat: np. klatka schodowa, piwnice, brak szyb,
nie zamykanie drzwi itp,
- optymalne określenie kosztów stałych (ogrzewanie wspólnych pomieszczeń:
klatka schodowa, suszarnie oraz mieszkań przez piony i mieszkań
niezamieszkałych przez ogrzane mieszkania sąsiadów) i zmiennych (od kresek).
Te warunki powinien spełnić zarząd spółdzielni .... i uczciwie rozliczać.
Zgadzam się, że firmy rozliczające każą sobie za dużo płacić i proponują dziwne
i niekorzystne warunki finasowe dla spółdzielni, ale od tego jest zarząd, aby
nie pozwolił się dać rolować, a w rzeczywistości rolować swoich członków-
mieszkańców, którzy za wszystko muszą zapłacić.
Wystarczy przeanalizować co jest nie tak na os. Południe: napewno długie
wewnętrzne rurociągi przesyłu ciepła, źle ocieplone i tracące dużo ciepła. Może
liczniki ciepła umieszczone tylko w węzłach cieplnych i brak ich blokach,
może ... to ze względów oszczędnościowych itd. Te wszystkie uwarunkowania
trzeba poznać, poszukać strat i je eliminować, wtedy koszty się zmniejszą. Ale
eliminowanie strat też kosztuje.
Pozdrawiam mieszkańców bloków

Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Jak oszczędzać ciepło
Gość portalu: Zetoxa napisał(a):

> oczywiście, że podzielnik to jedno wielkie oszustwo, jest prosty sposób bez
> zdejmowania go, by ciecz nie parowała (oczywiście nie podam jaki to sposób).

Nie obwiniaj urządzenia za to, że jego właściciel jest nieuczciwy. Oszukać
można każde urządzenie - przy niektórych jest to łatwe, a przy innych bardzo
trudne.
> Jedynym prawdziwym miernikiem ciepła jest licznik mierzący różnicę temperatur
> wody pomiędzy wejściem i wyjściem do kaloryfera, tak jak jest to montowane
> choćby w nowych blokach TBS-u.

To prawda. Musisz jednak wziąć pod uwagę, że "prawdziwy" licznik ciepła
(mierzący ilość ciepła, a nie różnicę temperatur) kosztuje ok. 2 tys. zł. Nie
widziałem, co jest zamontowane w nowych budynkach TBS'u - podejrzewam, że są to
podzielniki elektroniczne, które niektórzy nazywają licznikami, gdyż ich
wskazania są w postaci liczb na wyświetlaczu.
W moim mieszkaniu jest 5 kaloryferów - musiałbym więc zainwestować w dokładne
pomiary ok. 10 tys. zł, przy rocznych opłatach za ogrzewanie ok. 3 tys. zł.
Wolę więc mieć tanie podzielniki wyparkowe pozwalające na rozliczenie z
dokładnością 3-5% i pojechać na wczasy, niż bezsensownie wydawać pieniądze (ile
osób stać na taki wydatek?).
Na zakończenie trzeba rozwiązać jeszcze problem opłat ogrzenia klatek
schodowych, pralni, suszarni i strat ciepła w instalacji grzewczej znajdującej
się w budynku. Albo lokatorzy zapłacą za to ryczałtem, albo cena ciepła dla
lokatora będzie musiała być podniesiona (wątpię, aby dostawca ciepła zgodził
się finansowaćogrzewanie części wspólnych budynku).

Czy naprawdę chodzi Ci o dodatkowe wydatki dla mieszkańców i podniesienie cen?
Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Pytanie o developerów
Dnia Fri, 3 Jun 2005 08:52:50 +0200, Igero napisał(a):


Czy ktos mial jakis kontakt Spoldzielnia Budowy Mieszkan (wilczynskiego) i


Od 8 miesiecy mieszkamy. Niestety mamy bardzo negatywne odczucia. Zakup byl
nie powiem fajny, dosyc niski - 2138 zl/m2 w sierpniu 2004 roku - 44m2 za
ponad 93 kzl. Ale tyle niedorobek mamy ze az strach. Z drugiej strony
podobno bloki, ktore zostaly postawione po naszym sa lepsze (ten niebieski
i i teraz nowy jest malowany na taki fioletowawy).
Kilka uwag:
1, Jak kupujesz jestes super klientem, robia wszystko z mieszkaniem jak
chcesz, witryny, scianki wg projektu, po odebraniu martw sie sam
2. U nas jest bardzo glosno, szczegolnie sasiedzi z gory i dolu sa bardzo
slyszalni, na proby reklamowania, pani M. z SBM'u stwierdzila, ze albo my
albo sasiedzi mamy za malo firman i zalon oraz mebli no i ze jestesmy
ogolnie pzewrazliwieni, a ja kur...a odpoczac w domu nie moge. Ale okazuje
sie, ze wykonanie bloku jest takie sobie. Jako izolacje akustyczna
zastosowano 2cm styropian, w nastepnym tygodniu wezme rzeczoznawce by
posprawdzal pare rzeczy - np. opaski dylatacyjne. W sumie byloby niezle
gdyby nie te halasy. Chyba bedziemy reklmowac mieszkanie.
2. Wykonanie rurek CO rozni zie od projektu
3. Jak odbieralismy mieszkanie, majster (p. U.) powiedzial, ze w tych
blokach najlepije mieszkac max 5 lat i uciekac, wiec cos o tym musi
swiadczy.
4. Chca zrobic osiedle monitorowane, juz jest plot a chca cieci, ochrone,
bramy i takie tam - naciaganie mieszkancow w bialy dzien.
5. Wykonanie jak sie okazuje jest hmm koszmarne. Balkony powyzej powinny
byc wysuniete w stosunku do tych co sa ponizej - u nas jest odwrotnie -
deszcz pada na witryne. Teraz robimy remont kuchni i lazienki - glazura i
fachowiec nie moze znalec katow prostych a mialy byc,
6. Scianki sa z cienkigo promonta gipsowego - 8cm a dzwiek sie niesie jak
choler.
7. Ostatnio wiercilem w stropie otwor (8mm szerokie), strop 16 cm betonu,
na zyrandol swoja super nienowa wiertarka z praktikera za 49,99zl z
przesuwajacym sie udarem, oraz wiertlem 8mm za 2 zl chyba z 10 szt do
betonu - trwalo to zadziwiajaco krotko.
8. Oplaty - ciagle cos mieszaja, a to jakies oplaty stale, a to abonament
rozliczenia wodomierzy. Ogolnie za miesiace zimowe placimy wiecej okolo
50-60 zl za ogrzewanie. Do tego bylo ostatnio okolo 50 zl X 6mcy za
ogrodzenie (dziadygi krzywo jeszcze postawili) w sumie rachunki ziomowe
(bez pradu) to 300 zl (z ogrosdzeniem) a teraz zapalacilismy 200 zl. Ale
ogolnie nie moge powiedziec ile placimy. Szczegolnie te stale oplaty...
9. Jak cos zalatwic z administracja to trzeba na pismie bo maja w nosie, a
i znaja sie lepiej od Ciebie. A czasami nie wiedza o czym mowia. Ogolnie w
kazdym administrowanym budynku w zarzadach wspolnoty maja swoich ludzi.
10. Juz 3 razy naprawiali nam licznik ciepla i ciagle nie dziala za dobrze.
Wlaczniki swaitala na klatce od 8mcy nie dzialaja a zglaszalem z 3 razy.
Fakt odbojnik drzwi wejsciowych zalozyli na moja prosbe szybko, chyba, ze
naprawy obijanych scian im sie znudzily.
11. Jezeli brac u nich mieszkanie to te 2poziomowe, sasiadow nie slyszysz
fajne mieszkania 3 poziomowe (a za 2 palcisz).

Jak cos to zadaja kokretne pytanie a postaram sie odpowiedziec.

PZDR
Adam74

Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Pytanie o developerów
Grunt to dobre opanowanie "polska jezyka" w mowie i piśmie; no ale fakt,
odpowiedź wyczerpująca... :-)

Partycja


Dnia Fri, 3 Jun 2005 08:52:50 +0200, Igero napisał(a):

| Czy ktos mial jakis kontakt Spoldzielnia Budowy Mieszkan (wilczynskiego)
| i

Od 8 miesiecy mieszkamy. Niestety mamy bardzo negatywne odczucia. Zakup
byl
nie powiem fajny, dosyc niski - 2138 zl/m2 w sierpniu 2004 roku - 44m2 za
ponad 93 kzl. Ale tyle niedorobek mamy ze az strach. Z drugiej strony
podobno bloki, ktore zostaly postawione po naszym sa lepsze (ten niebieski
i i teraz nowy jest malowany na taki fioletowawy).
Kilka uwag:
1, Jak kupujesz jestes super klientem, robia wszystko z mieszkaniem jak
chcesz, witryny, scianki wg projektu, po odebraniu martw sie sam
2. U nas jest bardzo glosno, szczegolnie sasiedzi z gory i dolu sa bardzo
slyszalni, na proby reklamowania, pani M. z SBM'u stwierdzila, ze albo my
albo sasiedzi mamy za malo firman i zalon oraz mebli no i ze jestesmy
ogolnie pzewrazliwieni, a ja kur...a odpoczac w domu nie moge. Ale okazuje
sie, ze wykonanie bloku jest takie sobie. Jako izolacje akustyczna
zastosowano 2cm styropian, w nastepnym tygodniu wezme rzeczoznawce by
posprawdzal pare rzeczy - np. opaski dylatacyjne. W sumie byloby niezle
gdyby nie te halasy. Chyba bedziemy reklmowac mieszkanie.
2. Wykonanie rurek CO rozni zie od projektu
3. Jak odbieralismy mieszkanie, majster (p. U.) powiedzial, ze w tych
blokach najlepije mieszkac max 5 lat i uciekac, wiec cos o tym musi
swiadczy.
4. Chca zrobic osiedle monitorowane, juz jest plot a chca cieci, ochrone,
bramy i takie tam - naciaganie mieszkancow w bialy dzien.
5. Wykonanie jak sie okazuje jest hmm koszmarne. Balkony powyzej powinny
byc wysuniete w stosunku do tych co sa ponizej - u nas jest odwrotnie -
deszcz pada na witryne. Teraz robimy remont kuchni i lazienki - glazura i
fachowiec nie moze znalec katow prostych a mialy byc,
6. Scianki sa z cienkigo promonta gipsowego - 8cm a dzwiek sie niesie jak
choler.
7. Ostatnio wiercilem w stropie otwor (8mm szerokie), strop 16 cm betonu,
na zyrandol swoja super nienowa wiertarka z praktikera za 49,99zl z
przesuwajacym sie udarem, oraz wiertlem 8mm za 2 zl chyba z 10 szt do
betonu - trwalo to zadziwiajaco krotko.
8. Oplaty - ciagle cos mieszaja, a to jakies oplaty stale, a to abonament
rozliczenia wodomierzy. Ogolnie za miesiace zimowe placimy wiecej okolo
50-60 zl za ogrzewanie. Do tego bylo ostatnio okolo 50 zl X 6mcy za
ogrodzenie (dziadygi krzywo jeszcze postawili) w sumie rachunki ziomowe
(bez pradu) to 300 zl (z ogrosdzeniem) a teraz zapalacilismy 200 zl. Ale
ogolnie nie moge powiedziec ile placimy. Szczegolnie te stale oplaty...
9. Jak cos zalatwic z administracja to trzeba na pismie bo maja w nosie, a
i znaja sie lepiej od Ciebie. A czasami nie wiedza o czym mowia. Ogolnie w
kazdym administrowanym budynku w zarzadach wspolnoty maja swoich ludzi.
10. Juz 3 razy naprawiali nam licznik ciepla i ciagle nie dziala za
dobrze.
Wlaczniki swaitala na klatce od 8mcy nie dzialaja a zglaszalem z 3 razy.
Fakt odbojnik drzwi wejsciowych zalozyli na moja prosbe szybko, chyba, ze
naprawy obijanych scian im sie znudzily.
11. Jezeli brac u nich mieszkanie to te 2poziomowe, sasiadow nie slyszysz
fajne mieszkania 3 poziomowe (a za 2 palcisz).

Jak cos to zadaja kokretne pytanie a postaram sie odpowiedziec.

PZDR
Adam74


Zobacz więcej odpowiedzi



Temat: Podzielniki kosztów co.
Jerzy Koperski twierdzi, że:


From: "Sawik" <sa@kki.net.pl.usun.to
Sent: Tuesday, March 05, 2002 2:52 PM
| W związku z tym jest to wielkie oszustwo, bo
| - ilo ć wyparowanej cieczy zależy od tego, czy lato jest gorące, czy
| zimne

Jest to podzielnik (rozdziela ilość ciepła w budynku na poszczególne
lokale) a lato jest takie samo dla wszystkich mieszkań. Dodanie dla
wszystkich podzielników  stałej wartości nie zmienia rozliczenia.


Moim zdaniem - nie. Bo je liby nie liczyć lata, to np. by nic nie wyparowało,
czyli wskazania=0 i nic nie płacę (ew. jakie  koszty stałe). A je li policzymy
te kilka kresek, które wyparowały latem, to już co  mi każą zapłacić.

W powyższym rozumowaniu zakładam, że mój koszt do zapłacenia to:

K=(suma wskazań u mnie w domu)/(suma wskazań np. w całym bloku we wszystkich
mieszkaniach)*(koszt ciepła dostarczonego do bloku)


| - płacisz za to, że masz ciepło w domu (bo np. nie otwierasz okien

Wpływ temperatury w mieszkaniu jest niewielki (na poziomie pojedyńczych
kresek). Decyduje głównie temperatura grzejnika. Większe znaczenie ma
szybkość ruchu powietrza.


Nawet je li. Przecież ciepły kaloryfer wcale nie musi oznaczać dużego
oddawania ciepła.


| , pod Tobą
| jest węzeł cieplny i Cię dogrzewa (tak jest u mnie), itd.), a nie za
| faktyczną ilo ć odebranego ciepła

Akurat w tym przypadku jest mniejsza ilość dostarczonego ciepła, licznik
ciepła też wskazałby mniejszą wartość.


Licznik ciepła -tak, ale podzielnik to tak  rednio.


| - załóżmy, że w 2 pokojach ustawiamy zawory od kaloryferów na tę samą
| pozycję. W jednym pokoju otwieramy okno na maxa, a w drugim zamykamy. I
| tak np. zostawiamy na cały rok. Teoretycznie więcej ciepła kaloryfer
| odda w 1. pokoju. Jednak w tym pokoju wskazanie podzielnika będzie
| mniejsze, bo dzięki otwartemu oknu temperatura nie była za wysoka i
| parowanie szło wolno.

Spróbuj otworzyć okno to nie wypłacisz się.
Znacznie bardziej wzrośnie średnia temperatura grzejnika.


Nie, bo ja zakładam używanie zaworów bez termostatów.


| - w moim pokoju przez 1 cały rok kaloryfer był non stop zamknięty
| (pewnie nawet był zapowietrzony) i i takpodzielnik wskazał co  koło 6.
| Fakt, że to dwa razy mniej niż w innych pokojach, ale i tak tak nie
| powinno być.

Jak pisałem wyżej dodanie stałej wartości na wszystkich podzielnikach
nie zmienia rozliczenia.


W/g mnie - zmienia.


| Powinno się montować liczniki elektroniczne. (widziałem co  takiego
| ostatnio w nowym budownictwie).

Teoretycznie można, ale koszt licznika ciepła jest wysoki (około 1000zł na
5 lat). W instalacji typowej koszt liczników byłby porównywalny z kosztami
ciepła (na mieszkanie trzeba kilka liczników).


A praktycznie tak robi się - sam widziałem.


Nawet w instalacji przystosowanej (etażowej) to około 200zł rocznie.


Takie cu  kosztuje 1k zł??? (drogo)

Zobacz więcej odpowiedzi



Strona 2 z 3 • Znaleziono 190 wyników • 1, 2, 3

Cytat


I uboga matka ma złote serce. Regulski Antoni
Factum est - stało się.
I niepotrzebni są potrzebni. Stanisław Jerzy Lec (pierw. de Tusch - Letz, 1909-1966)
Dobro i Zło mają to samo oblicze, wszystko zależy jedynie od momentu, w którym staną na drodze człowieka. P. Coelho
Finis coronat opus - koniec wieńczy dzieło, dzieło koronuje cel. Owidiusz

\